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  • nyco 17:11 le 2008-12-31 Permalien  

    Messageries instantanées : ce qui pète les c*uilles 

    Afin de bien promouvoir et améliorer la messagerie instantanée libre, ouverte et standard pour tous, il est nécessaire de bien connaître les défauts ostentatoires des messageries instantanées propriétaires.

    Merci donc à tous d’avoir voté sur le petit sondage « Ce que vous détestez le plus dans les messageries instantanées proprios et privées ».

    Voici les résultats, sachant qu’il y a eu 1325 cases cochées. Le tout est  suivi d’une petit analyse :

    Empoisonnement Nombre de votes
    L’enfermement, l’incapacité à communiquer avec d’autres messageries instantanées 133
    Le protocole de communication secret et opaque, non-documenté et incompatible 133
    Le client unique propriétaire obligatoire monoplateforme 121
    L’enregistrement et l’analyse de toute votre vie privée 119
    Le flux de publicité ciblée sur votre profil 103
    Le contrat d’utilisation restrictif et privateur 95
    Les fonctionnalités stupides, inutiles et/ou intrusives 95
    Le contrôle total de bout en bout par le fournisseur de service et éditeur du client 95
    Le serveur massivement centralisé et unique 88
    La censure 79
    Les spams 75
    kikoo, lol 74
    L’absence de chiffrement 71
    Les contributions sont impossibles 39
    Autre 5

    En tête de ce que vous jugez être des désagréments :

    • le cloisonnement des communautés et leur incommunicabilité : un serveur Jabber sur internet est ouvert et fédéré avec l’ensemble de tous les autres serveurs de la planète ;
    • le protocole incompatible avec le reste du monde : XMPP est conçu dans le cadre de l’IETF, l’organisation qui normalise tous les procotoles de l’internet, il est donc interopérable par défaut ;
    • le logiciel client officiel obligatoire : la liberté de choix de votre logiciel client est toujours vrai sur Jabber ;
    • le flicage intégral de la vie privée des utilisateurs : Jabber n’offre pas un seul serveur central, mais un multitude de serveur décentralisés, de plus un administrateur ou fournisseur de service Jabber n’a que peu de choses à faire de votre activité, ou bien n’a pas assez de trafic pour avoir un ensemble de données significatif à revendre ou utiliser ; et enfin il est possible de chiffrer le trafic client à serveur, mais également de client à client, rendant ainsi vos conversations intégralement privées.

    Le plus désagréable dans les messagerie instantanées propriétaires est donc ce qui tourne autour de l’entrave à la liberté. Jabber/XMPP est justement conçu pour la liberté d’utilisation, d’apprentissage et d’extension de la messagerie instantanée.

    Utilisez XMPP/Jabber en 2009 et au-delà.

     
    • Cédric 17:20 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      Petite remarque au passage, sur filtrage intégral de la vie privée des utilisateurs, si on prend l’exemple des logs de salons qui peuvent être rendus publiques sur Jabber, je ne crois pas que ca soit le cas avec les protocoles propriétaires…donc bon

    • Manu 19:13 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      D’accord avec Cédric.
      Le fait que les salons soient logés, et surtout que les logs soient accessibles aux moteurs de recherche me parraît être un gros problème; Les logs pouvant être ensuite analysés ces divers "moteurs" de recherches fait que Jabber ne respecte pas complètement le point "L’enregistrement et l’analyse de toute votre vie privée".

    • nyco 19:19 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      @Manu : tu es loin de la réalité :

      • dans les IM proprios, toutes les données sont intégrées : liste de contacts, contenus des conversations un à un et des conversations de groupes
      • dans Jabber, et seulement les salons archivés publiquement, les moteurs doivent venir chercher et archiver des données qui ne sont qu’anonymes…

      Ce n’est pas du tout la même dimension !

    • Cédric 19:56 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      Y a pas une légère différence quand même…

      C’est que les données sont publiques et sont exploitables par quiconque, je verrai plus une entrave à la "liberté" de ce côté là, ou plutôt de l’anonymat, alors que sur un un protocole propriétaire comme avec MSN, les données n’appartiennent qu’à Microsoft, et ne sont pas rendues publiques, excepté le fait bien sur qu’il y ait quand meme un droit de regard/d’accès des gouvernements. Enfin je peux me tromper, mais sur ce point là, je vois pas trop ou en y gagnerait en libertés.

    • Strider 20:11 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      oui , je ne vois pas en quoi l’archivage de salon publics nuit a la vie privee puisque justement ils sont publics.

    • louiz' 22:06 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      Justement, si c’est publique, c’est pas privé…

      Et c’est pour ça que j’évite de trainer dans des salons loggés (enfin, j’évite d’y parler trop), et que tous mes salons ne sont pas loggés, parce que je trouve aussi que c’est un énorme problème…

    • Antonin 23:00 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      C’est bien de faire un sondage… Mais auprès de quelle population a-t-il été fait ? Sans doute auprès de personnes n’utilisant pas MSN ou autre IM proprio, des libristes au vu des réponses ;-)

      Ce qui serait intéressant ce serait de faire une enquête auprès des utilisateurs lambda. D’ailleurs, il faudrait qu’elle soit plus qualitative que quantitative car je crois que nous ne sommes pas les mieux placés pour proposer des modalités.

      Ceci étant dit, j’applaudis des deux mains l’initiative. Le libre a un gros coup à jouer sur les logiciels de messagerie instantanée.

    • Xavier 11:56 le 2009-01-01 Permalien | Réponse

      Bien d’accord avec strider.

      Cela étant, il pourrait être utile d’informer les utilisateurs lorsqu’ils arrivent sur un salon logué pour qu’ils puissent "modérer leurs propos" éventuellement.

    • Vinadeal 13:40 le 2009-01-01 Permalien | Réponse

      Bon,

      Je suis un utilasateur lambda qui utilise à la fois Windows XP et Ubuntu 8.04.
      Sur Windows j’utilise uniquement MSN et sur Ubuntu j’ai eu utilisé pigdin, emesene et aMSN.

      Personnellement il n’y a qu’une seule chose qui m’embête sur MSN c’est la pub (et éventuellement l’impossibilité de faire du multi protocole)

      Par contre au niveau des logiciels libre j’ai pas encore réussi à trouver LE logiciel qui regroupait tout ce que je voulais : à savoir le support de la vidéo et du son, la possibilité de configurer son écriture une bonne fois pour toute, les fonctionnalités de notifications dans la zone de notification, une configuration simple des sons etc…

      Alors je sais qu’il y a des plugins and co mais de toute évidence la recherche, installation, utilisation de plugin n’est pas à la porté de l’utilisateur lambda.

    • Cédric 14:23 le 2009-01-01 Permalien | Réponse

      Salut Xavier,

      Ben logiquement à partir du moment ou tu rejoins un salon, tu respectes une certaine charte ou netiquette normalement.

      J’ai pris l’exemple des salons, parce que j’avoue ne pas trop voir en quoi les protocoles proprios sont une vraie entrave à la liberté. Surtout pour un utilisateur lambda, pour quelqu’un qui développerait oui, si on prend le problème de la documentation.

      Par ailleurs, en parlant de ca, faut pas aussi oublier que le PC devient un outil accessible depuis le plus jeune age, et je crois pas que les enfants se posent de telles questions lorsqu’ils discutent entre eux avec MSN en s’envoyant des Wizz et autres gadgets qui doivent bien les amuser. CQFD

    • manu 16:20 le 2009-01-01 Permalien | Réponse

      Je voudrais seulement souligner le fait que certains clients (Psi notamment) ne respectent pas une partie importante de la xep 45, à savoir: informer les utilisateurs lorsque qu’il entre dans un salon logé.
      ( http://xmpp.org/extensions/xep-0045.html#enter-logging )

      Bien sur, croire qu’on peut discuter sans log dans un salon public est une pure illusion (log de chaque participant, les log d’un éventuel robot ). Mais ces logs ont bien moins de chance de finir dans l’horrible machinerie des "moteurs" de recherche (pardon je devrais dire ces "organiseurs d’informations").

    • maclag 04:01 le 2009-01-06 Permalien | Réponse

      En ce qui concerne les salons publics, c’est un faux problème:
      personne ne trouve problématique que les forums soient publics!
      Par contre, il est vrai qu’il est préférable que l’utilisateur soit prévenu à l’avance que tout ce qu’il écrira sera public!
      Si ça ne lui convient pas… et bien qu’il aille sur un salon privé! Parce que la grosse différence aussi, c’est qu’avec XMPP, on a le choix!
      Avoir un salon public peut présenter bien des avantages (plus de chance de voir une "automodération" de la part des participants, traces indélébiles si la conversation est d’un intérêt particulier pour le plus grand nombre, etc. etc.).

      En ce qui concerne l’enquête auprès d’utilisateurs lambda, le principal avantage que j’y vois, c’est qu’au vu des questions, trèèèèèès nombreux sont ceux qui vont réagir "ah bon? tout ce que je fais est enregistré par [MS/Yahoo/AIM/etc.]? tout ce que je dis et j’envoie peut être récupéré?? je savais pas!" (j’ai déjà eu ce genre de réaction)."

    • Cédric 23:47 le 2009-01-06 Permalien | Réponse

      Salut,

      maclag, Nyco parle de flicage sur les protocoles proprios… C’est surtout de ca dont je parlais.

      Comme les salons sont publiques sur jabber, tu auras le même problème.

      Les données seront donc accessibles par quiconque, et donc à l’inverse, comme je le disais, Msn sera le seul à détenir les logs. Après s’il en fait un usage illicite, ca sera de sa responsabilité, enfin j’imagine.

      Pour les forums, bon nombre demande à avoir un compte pour accèder à son contenu.

      Sur le reste oui je suis d’accord bien évidemment ca représente d’autres interets

  • nyco 19:42 le 2008-12-29 Permalien
    Tags : Centrale Lille   

    Jabber à Centrale Lille 

    Après un article sur Jabber à l’université de Nantes et une interview de Maxime sur Jabber à l’INSA de Toulouse, voici une interview de vetetix aka Thomas Arnoux, qui a mis en place un service XMPP à l’école Centrale de Lille.

    • Peux-tu te présenter brièvement ?

    Je m’appelle Thomas, mais je suis en général plus connu sous le pseudonyme « vetetix ». Je suis membre du RézoLéo, le club informatique des élèves de l’École Centrale de Lille.
    Avec mon expérience dans cette association, je suis passé du statut d’utilisateur de Windows© et de MSN© ne connaissant rien d’autre à celui de Linuxien et libriste convaincu. Après avoir profité de l’expérience et des connaissances de mes amis pendant plusieurs années, j’essaie désormais de mettre à profit mes propres connaissances. En particulier, j’essaie de promouvoir l’utilisation des différentes technologies basées sur Jabber/XMPP.

    • Quand et comment as-tu eu l’idée de mettre en place un serveur Jabber dans l’École Centrale de Lille ?

    Je pense que le mieux avant de répondre à cette question est de décrire l’environnement dans lequel évoluent le RézoLéo et les élèves.

    La majorité des élèves de l’école habitent dans une résidence privée qui leur est réservée, ce qui nous permet de bénéficier d’une très grande souplesse dans les services informatiques que le RézoLéo offre aux élèves. Nous gérons ainsi l’ensemble du réseau interne, depuis la gestion de l’infrastructure matérielle jusqu’à l’administration des services avancés (portail des élèves, mailing list, etc.), en passant par les outils d’administration du réseau lui-même (DNS, DHCP, etc.). Nous disposons d’une dizaines de serveurs pour y héberger des services, ce qui nous permet de tester, et changer les services facilement.

    Mais venons-en à ce qui nous intéresse ici : la mise en place d’un serveur XMPP. Il y a eu, en 15 ans d’existence de la résidence et du RézoLéo, plusieurs générations d’outils de communication en temps réel en interne. Un système basé sur Winpopup était utilisé par plus de 200 personnes (sur les 600 habitants de la résidence) autours de l’an 2000. Ce chiffre a été divisé par deux lors du passage à IRC quelques années plus tard, et diminue d’année en année depuis lors. Maintenant, une vingtaine d’élèves et une vingtaine d’anciens ou d’externes utilisent encore IRC sur son salon principal (#ec-lille@irc.rezosup.net).

    Les élèves ne sont en effet plus intéressés par un serveur de discussion en groupe sans valeur ajoutée et relativement geek. Ils obtiennent tout ce qu’il souhaitent en utilisant des réseaux comme MSN© ou Facebook©, que ce soit les discussions en ligne ou d’autres interactions sociales. Devant le constat flagrant que IRC ne permettrait jamais de faire toutes ces choses, je me suis dit lancé dans l’installation d’un serveur XMPP.

    • Quels sont les contraintes ?

    La contrainte principale était de pouvoir remplir les mêmes rôles que le serveur IRC actuel, c’est à dire être disponible à la fois de l’intérieur et de l’extérieur de la résidence, et d’être utilisable par les anciens élèves n’ayant pas de compte sur le serveur.

    L’objectif étant d’offrir un service à forte valeur ajoutée, extrêmement adaptée aux besoins des élèves de l’école, il était nécessaire qu’il s’insère au maximum dans les services existants. Je pense principalement à l’utilisation de l’authentification sur un arbre LDAP, qui est déjà utilisé pour l’authentification sur un wiki interne et sur le portail des élèves. Nous y stockons de nombreuses informations sur les personnes, comme un profil plutôt complet pour le trombinoscope, la liste des clubs et associations dont ils font partie.

    Nous pouvons ainsi simplifier la vie des utilisateurs en ayant une gestion centralisée des informations.

    • Quelle démarche as-tu adopté pour convaincre les décideurs ?

    Il n’y a pas vraiment de décideur, le service sera définitivement adopté s’il convainc de sa supériorité sur son concurrent actuel. Il m’a suffit d’installer un serveur XMPP sur mon propre ordi pour faire des premiers tests, puis ensuite de demander à disposer d’une machine virtuelle dédiée et demander les réglages du réseau pour qu’il remplisse d’emblée la plupart des conditions requises.

    • Quelles solutions techniques ont été choisies et pourquoi ?

    J’ai rapidement regardé les différents serveurs XMPP existants, en essayant d’en trouver un qui soit assez complet et qui s’améliore avec le temps. Nous disposons de nombreux membres largement assez compétents pour administrer ou installer un serveur un peu complexe, mais n’avons quasiment aucune compétence en développement, il fallait donc choisir un serveur bénéficiant d’un développement actif.

    Après avoir testé Jabberd2 et Openfire, mon choix s’est arrêté sur ejabberd, qui offrait de nombreux modules dès l’installation, ainsi qu’un support et une communauté actifs. Jabberd2 (et Jabberd14) ne m’a pas convaincu car il est plus complexe à installer est administrer, et ses composants manquent d’uniformité. Openfire, de son côté, semblait trop intégré, rigide. Du haut de mes faibles connaissances à l’époque, ejabberd me semblait le plus équilibré entre souplesse et puissance.

    • Quels services sont offerts à ce jour ?

    À l’heure actuelle, nous n’avons pas encore atteint tous nos objectifs, principalement en terme d’intégration avec les services existants. Nous avons tout de même les services de base, avec authentification centralisée par LDAP, module de discussions en groupes (MUC) avec accès aux logs des salons et à deux clients web via un serveur HTTP.

    • Quels sont les problèmes que vous rencontrez à l’heure actuelle ?

    D’un point de vue technique, nous souffrons de la qualité du réseau. En effet, nous sommes dépendants du réseau à l’extérieur de la résidence (pour rendre le service accessible aux extérieurs). Le réseau est victime de coupures intempestives en journée, et les clients et serveurs XMPP gèrent assez mal le problème. Les participants à un salon de discussion ne sont pas prévenus de leur déconnexion, le salon non plus, ce qui est très gênant. IRC gère le problème des déconnexions (entre les serveurs d’un même réseau) bien mieux, et forcément les ircistes nous le rappellent :-)

    Nous sommes aussi dépendants de la gestion des DNS de l’école (notre réseau est lié à celui-ci), nous devons donc nous adapter à ce qu’on nous offre, avec ses qualités et ses défauts (délais de modifications de la configuration, mauvaises configurations malgré des mois de demandes incessantes, etc.). Le principal est tout de même que nous arrivions à contourner les problèmes pour faire fonctionner notre service.

    • Une extension de services est-elle prévue ?

    Nous continuons activement à faire évoluer le service. Bien évidement, nous travaillons sur l’intégration de la vCard et des « Shared Roster » avec LDAP (nous allons profiter d’une refonte de notre arbre qui va le rendre plus conventionnel, pour ainsi régler les problèmes d’incompatibilité entre ejabberd et notre arbre « fait maison »).

    Nous suivons aussi les évolutions des autres serveurs, et nous intégrons les améliorations qu’ils proposent. Je suis ainsi en train d’installer Omnipresence et d’intégrer les informations disponibles dans le trombinoscope. J’essaye de plus de développer un service s’appuyant sur le serveur XMPP pour partager des fichiers de manière privée au sein des associations ou des groupes projets, voire de manière globale à l’intérieur de la résidence. En effet, c’est un des services les plus populaires à l’heure actuelle, il pourrait être intéressant de s’en servir pour promouvoir le serveur XMPP.

    • Comment est publicisé le service dans l’école ? Comment est-il perçu ?

    La communication se fait via plusieurs moyens. Tout d’abord des affiches placardées dans la résidence et les couloirs de l’école, ensuite des e-mails envoyés de temps en temps à tous les élèves pour leur rappeler l’existence du service et en vanter l’usage dans diverses situations. Pour finir, nous essayons aussi de profiter du bouche à oreille, mais ce n’est pas toujours très efficace.

    Il nous faut surtout gérer deux types de communication : celle destinée aux utilisateurs actuels d’IRC, et celle orientée vers les élèves qui n’ont jamais utilisé ce genre de service et qui ne connaissent que Facebook© ou MSN©.

    • Possèdes-tu quelques statistiques ? Notamment le nombre d’utilisateurs actifs ?

    Je n’ai pas de statistiques exactes, mais on a à peu près une quinzaine de personnes, principalement des membres du RézoLéo, qui utilisent le service régulièrement. C’est très faible comparé aux 600 utilisateurs potentiels, mais on peut facilement relativiser cet « échec » en le comparant à la popularité d’IRC, qui n’a qu’entre 20 et 30 adeptes à la résidence.

    Entre les IRCistes qui refusent de faire le changement, et les 550 élèves qui ne connaissent pas le service, on a du mal à le rendre plus utilisé. Je reste tout de même confiant, je fais du lobbying pour qu’on se débarrasse d’IRC et pour que les autres membres du club s’investissent pour améliorer le service. Le jour où on aura entre 50 et 100 utilisateurs actifs à l’intérieur de la résidence je considérerai que le service est une réussite.

    • Quelle est la consommation de ressources ?

    Je n’en ai absolument aucune idée (je suis un très mauvais administrateur de serveur, et je ne sais pas utiliser la commande « top » :D). Plus sérieusement, ejabberd est installé sur un serveur virtuel disposant de 256 Mo de RAM et nous n’avons aucun problème de consommation. Avec seulement une vingtaine d’utilisateurs simultanés, nous n’avons pas besoin de plus.

    • Quels sont les points positifs ?

    Nous avons de bons retours de la part des nouveaux utilisateurs, qui comparent le vieillissant IRC à ce nouveau service disposant d’avatars, de vCards, de couleurs et d’émoticones. Ce ne sont bien évidemment pas des arguments qui convainquent les IRCistes, qui remarquent plutôt les défauts des clients XMPP.

    J’ai aussi, je crois, réussi à montrer aux autres membres qu’il existe des moyens d’enrayer la désertion progressive du service de discussion interne, il faut juste s’en donner les moyens et intégrer les différents services pour créer une forte valeur ajoutée.

    • Quels sont les axes d’amélioration ?

    Nous avons entre nos mains une bonne base, et le pouvoir de jouer sur tout ce qui est stabilisation, amélioration et ajout des services. Malheureusement, nous ne maîtrisons pas le développement des clients (je m’y suis mis, mais ce n’est pas gagné), donc nous encourageons les développeurs à maintenir leurs efforts. C’est en effet la critique principale qui est faite à Jabber, donc nous espérons que la situation s’améliorera, surtout sous Windows© et MacOS©. La sortie récente de Gajim 0.12 nous redonne espoir.

    • Les autres écoles du groupe Centrale (Paris, Lyon, Marseille, Nantes et Pékin) vont-elles suivre ? Avez-vous engagé des démarches à ce sujet ?

    L’initiative à Lille était vraiment personnelle et n’a pas fait l’objet de concertation, ni de communication avec les autres écoles. C’est d’ailleurs l’avantage du réseau XMPP, les différents nœuds sont indépendants, contrairement à IRC. Dès que nous aurons un service vraiment convainquant, nous contacterons les différents responsables pour leur en faire la pub et leur proposer de l’adopter à leur tour.

    En attendant, je suis en train de chercher des services d’autres serveurs que nous pourrions ajouter dans notre « Service Discovery », en particulier les modules de MUC.

    Merci Thomas !

    Mon petit doigt continue à me dire qu’il y a encore d’autres services Jabber dans les écoles et universités… Toujours à suivre…

     
    • vetetix 20:02 le 2008-12-29 Permalien | Réponse

      Yeah, vive moi, je suis une star :-) (et vive Jabber, bien évidemment).

    • Xavier 22:46 le 2008-12-29 Permalien | Réponse

      Bravo vetetix, tiens bon. XMPP vaincra !

    • Deubeuliou 23:18 le 2008-12-29 Permalien | Réponse

      Ça tombe très bien, ce témoignage: Maintenant que l’assoce Librsite de mon école va avoir un serveur dédié, on envisageait de lancer un Jabber !

    • Eeva 13:51 le 2008-12-30 Permalien | Réponse

      Comment ça on va mettre Jabber ? :p
      Moi je dis qu’on va se faire enfoncer par l’assoce de com. (référence manquante)

    • Cédric 14:29 le 2008-12-30 Permalien | Réponse

      Salut,

      "XMPP vaincra !" mouahaha, la croix et le protocole. :p

    • Max 14:46 le 2008-12-30 Permalien | Réponse

      \o/. Très bonne nouvelle ça :).

      J’espère que d’autres écoles vont aussi s’y mettre !

    • eee 22:08 le 2009-01-14 Permalien | Réponse

      Aha la star! Vetetix, comment as tu réussi à faire des réponses si courtes ^^ ?

      ——
      Un "irciste" que vetetix a fait passé sous jabber.

  • nyco 15:49 le 2008-12-22 Permalien  

    Jabber à l’INSA de Toulouse 

    Maxime est étudiant à l’INSA de Toulouse, école d’ingénieur publique généraliste existant également à Lyon, Rennes, Rouen et Strasbourg. Avec l’aide d’autres étudiants et du service informatique de l’école, il a mis en place un service Jabber pour tous les étudiants du campus.

    Max s’est prêté au jeu de l’interview : tour d’horizon du service en passant par sa mise en place, la technique, son évolution, son utilisation et ses perspectives.

    Peux-tu te présenter brièvement ?

    Je m’appelle Maxime Chéramy et je suis étudiant en 3ème année Modélisation, Informatique et Communication à l’INSA de Toulouse.

    Quand et comment as-tu eu l’idée de mettre en place un serveur Jabber dans ton école l’INSA de Toulouse ?

    L’idée ne vient pas de moi mais ressort du constat d’un besoin plus général :
    Historiquement, nous avions un serveur IRC relié au réseau informatique des résidences. Pour diverses raisons, sur lesquelles il n’est pas intéressant que je m’étende ici, ce serveur est devenu contraignant à utiliser et sa fréquentation a lourdement chuté il y a 3 ans environ.
    Il y a 1 an et demi nous avons tenté de remettre en place un serveur IRC sur une machine accessible depuis notre réseau VPN mais ça n’a pas duré longtemps car il s’agissait d’une installation de fortune dans l’appartement d’un étudiant et l’IP statique utilisée est redevenue dynamique.
    C’était une expérience certes très courte mais qui nous a motivé à faire les démarches nécessaires pour obtenir un vrai serveur de messagerie instantanée pour y héberger des salons de discussion.

    Nous (à savoir Vincent, Thibaud, Guillaume, Mathieu, Baptiste et moi) nous sommes rassemblé autour de ce projet pour demander au CRI (Centre des Ressources Informatique) un serveur que nous administrerions nous-même pour y installer un serveur Jabber et d’autres services.

    Nous avions le choix entre IRC et Jabber mais le CRI nous a imposé certaines contraintes qui nous a décidé pour Jabber. Le serveur est en place depuis bientôt un an.

    Quels sont ces contraintes ?

    Principalement :

    • Authentification des utilisateurs pour que le serveur ne soit utilisable que par des étudiants de l’école ;
    • Les mots de passe ne doivent pas circuler en clair.

    Cela devenait vraiment compliqué à faire avec IRC alors qu’avec Jabber c’est plus dans sa logique de fonctionnement.

    Quelle démarche as-tu adopté pour convaincre les décideurs ?

    Je pense que ce qui a permis de les convaincre c’est que nous avons montré que nous étions motivés, capables et sérieux. Et cela vient certainement du fait que notre projet était suffisamment bien préparé.

    J’aimerais en profiter pour les remercier d’avoir accepté notre projet et je voudrais aussi remercier tous ceux qui ont répondu à mes questions et qui ont accepté de partager leurs expériences.

    Quelles solutions techniques ont été choisies et pourquoi ?

    Après avoir testé différents serveurs Jabber et étudié leurs avantages et inconvénients, notre choix s’est arrêté sur Openfire. Je pense que son point fort réside dans son interface web d’administration. Nous avons pu en quelques clics configurer l’interfaçage avec l’annuaire LDAP et limiter l’accès au serveur aux connexions sécurisées (TLS). Nous pouvons aussi gérer très simplement les salons de discussion.
    Les autres serveurs possèdent d’autres qualités qui nous ne sont pas forcement utiles (multi-domaine, cluster, meilleures performances, etc).

    Quels services sont offerts à ce jour ?

    L’authentification se fait en utilisant l’annuaire LDAP de l’école ce qui permet de fournir automatiquement une adresse Jabber à tous les étudiants. Leur identifiant Jabber est alors identique à leur adresse email.
    La connexion serveur à serveur est active ce qui signifie que l’on peut dialoguer avec des personnes extérieurs qui sont sur le réseau Jabber mondial.

    Et bien sûr, il y a des salons de discussions (MUC).

    Une extension de services est-elle prévue ?

    Nous avons un bot que j’ai programmé spécialement pour nos besoins et qui anime entre autre un Quizz et qui annonce sur le salon principal les nouveaux messages postés sur le forum des étudiants.

    Bien sûr, si de bonnes idées remontent et qu’elles sont simples à mettre en place, cela sera fait.

    Comment est publicisé le service ? Comment est-il perçu ?

    Il a été bien accueilli par les étudiants qui sont habitués à l’IRC avec cependant quelques critiques sur les clients Jabber. Il n’y a pas de retours vraiment négatifs puisque ceux qui ne sont pas intéressés ne l’utilisent pas et cela s’arrête là.

    L’installation d’un logiciel supplémentaire et sa configuration rebute pas mal de monde. Pourtant, lorsque nous en parlons, les gens trouvent ça sympa. C’est pour cela que nous attendons avec impatience l’arrivé d’un bon client web. Nous en avons essayé plusieurs mais aucun n’est vraiment satisfaisant.

    Possèdes-tu quelques statistiques ? Notamment le nombre d’utilisateurs actifs ?

    Avant tout, il est nécessaire je pense de décrire la situation pour mieux interpréter les chiffres. L’INSA de Toulouse c’est une école d’environ 2100 étudiants dans le cycle d’ingénieur qui se fait en 5 ans. C’est une école généraliste qui débouche sur une dizaine de spécialisations allant du génie biochimique à la physique en passant par le génie mécanique et l’informatique.
    Il s’agit donc d’un public très varié qui n’est pas toujours intéressé par ce type de service et qui utilise déjà MSN, Skype, Gtalk ou d’autres logiciels de messagerie instantanée. De plus, les occasions de se rencontrer en personne sont grandes puisque la majorité des étudiants vivent sur le campus et que nous avons accès à un large panel d’activités grâce à nos clubs et associations.
    Et ce n’est pas non plus le seul moyen d’échange entre les étudiants puisque nous possédons aussi un forum assez actif.
    Cela étant dit, après un peu moins d’un an, nous avons en soirée une vingtaine de personnes connectées dont une bonne moitié qui rejoint automatiquement le salon principal à la connexion. Ce n’est certes pas énorme mais je suis assez confiant sur l’avenir.

    Quelle est votre consommation de ressources ? (question récurrente avant toute mise en place de services)

    Le serveur utilisé sert déjà pour d’autres services dont en particulier le serveur web où sont installés entre autre le webmail et le forum (900 000 pages vues/mois). Au final, la consommation CPU du serveur Jabber est insignifiante comparée à Apache+PHP+MySQL et la consommation en mémoire reste raisonnable. Le serveur est un Pentium 4 ‘B’ à 3.06 GHz avec 1 Go de RAM.

    Quels sont les points positifs de ce déploiement ?

    • Pas de pannes, le serveur est stable ;
    • Jabber permet de faire ce qu’IRC permet et plus encore.

    Quels sont les axes d’amélioration ?

    • Beaucoup de clients Jabber mais pas un seul vraiment convainquant : une impression de logiciels non finis et qui sont loins d’exploiter le potentiel de Jabber ;
    • Pas assez d’utilisateurs.

    Les autres INSA (Lyon, Rennes, Rouen, Strasbourg) vont-elles suivre ? Avez-vous engagé des démarches à ce sujet ?

    Je ne sais pas si les autres INSA vont suivre mais je le souhaite et je suis prêt à aider quiconque voudrait installer un serveur dans son école (INSA ou non).

    Merci beaucoup Maxime pour ta disponibilité et ton engagement.

    Mon petit doigt m’a dit qu’il y avait beaucoup d’autres services Jabber dans les écoles et universités… À suivre…

     
    • Xavier 16:03 le 2008-12-22 Permalien | Réponse

      Bravo à l’INSA pour cette initiative qui ne demande qu’à être copiée :)

      Pour cette sombre histoire de clients, il reste la possibilité à ces chers étudiants de se lancer dans le vif du sujet: patcher, patcher, patcher, patcher ou forker, forker, forker :)

    • Pingoomax 17:21 le 2008-12-24 Permalien | Réponse

      Et un P4 3GHz à 1Go de Ram pour 20personnes.
      Et à part amuser 20 personnes, le serveur fait qqchose de bien?

      Je taquine. Certes l’initiative est chouette, et le CRI de l’INSA est louable pour son consentement, mais une machine comme ca pour 20 personnes, c’est un peu honteux :
      1. pour l’environnement,
      2. pour tous les projets qui manquent de ressources (LinuxFR, TuxFamilly, Wikipédia, et tous ceux qui sont moins connus)

      Bref, y a t il un vrai projet louable à la hauteur de la bonté du CRI Toulousaing’ ?

    • Max 19:49 le 2008-12-24 Permalien | Réponse

      Pingoomax, je ne comprend pas ta remarque, j’ai l’impression que tu n’as lu qu’une phrase en fin de paragraphe sans lire le reste :
      "Le serveur utilisé sert déjà pour d’autres services dont en particulier le serveur web où sont installés entre autre le webmail et le forum (900 000 pages vues/mois)."

      Ce serveur sert aussi pour un wiki, pour les pages web des étudiants, des clubs/assos, de serveur SVN+Trac, etc.

    • Pingoomax 02:23 le 2008-12-28 Permalien | Réponse

      OK OK, sorry baby, j’ai peut etre raté un petite partie.
      Eh oh! Ca arrive à tout le monde.

    • Laurent 14:25 le 2009-01-15 Permalien | Réponse

      Bonjour, j’habite dans la résidence R8 de l’insa Toulouse, je ne comprend pas grand chose à l’informatique et Promologis ont relié l’intranet à la résidence R3 mais je ne sais pas l’installé avec tous ce qui nous ont donné comme adresse ip, si quelqu’un pouvait m’aider ça serait sympa merci !!

  • nyco 16:27 le 2008-12-15 Permalien
    Tags : , campagne d'adhésion   

    Adhérez à l’April, maintenant 

    L’April a publié une série de trois romans-photo de promotion de la campagne d’adhésion, un bon gros délire de geeks ! Plus original encore, c’est sous forme de QCM, je vous invite à les consulter maintenant :

    J’en ai parlé dans un post de novembre : « Adhérez à l’April, voici pourquoi c’est nécessaire », je réitère maintenant :

    J’appelle tous les utilisateurs de Jabber/XMPP à adhérer tout de suite à l’April car elle défend les standards ouverts tels que Jabber/XMPP : http://www.april.org/adherer
    Promouvoir et soutenir le logiciel libre

     
  • nyco 02:23 le 2008-12-12 Permalien
    Tags : privateur, propriétaire,   

    Ce que vous détestez le plus dans les messageries instantanées proprios et privées 

    Voici un sondage qui vous permettra une nouvelle fois de vous exprimer.

    Cette fois-ci, le sujet est la messagerie instantanée propriétaire : ce que vous détestez le plus.

     
    • Cédric 10:43 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      Hello,

      Bon… c’est quoi la différence entre "proprios" et "privées"?

      Par ailleurs, je pense pas qu’on puisse dire qu’on ne peut pas communiquer entre un compte msn et un compte yahoo, certes ca marche qu’entre IM "proprios", mais ca montre une certaine interporabilité quand même, qui s’étendera peut être par la suite avec des messageries instantanées comme Jabber.

      T’es sur qu’il y a qu’un serveur centralisé, et unique :P?

      Enfin pour finir, une petite remarque , reprocher aux IM proprios de ne pas être interporables avec d’autres IM ouverts, alors qu’on tenderait à fermer les passerelles MSN et autres sur un serveur Jabber, je trouve ca pas très cohérent…

    • loutre 11:33 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      On a envie de tout cocher

    • Xarkam 11:52 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      Salut,

      Voila, je ne voterais pas. En y regardant de plus prêt, ces questions sont plus en rapport avec msn que les autres im proprio comme le sont Yahoo ou icq.

    • nyco 12:18 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      Cédric :
      proprio/propriétaire = privateur
      privé = cercle replié-fermé

      Entre Yahoo! et MSN/WLM, il n’y a pas à proprement parler d’interopérabilité, mais de mini-compatibilité de base. ICQ et AIM parlent mieux entre eux, par exemple.

      C’est le lot commun des IM proprios et privées que d’avoir un seul serveur central et unique…

      Le monde Jabber/XMPP prone et développe l’interopérabilité tous les jours, dans toutes les specs, dans toutes ses actions, en particulier à travers les transports/passerelles par exemple. Un administrateur d’un serveur local peut choisir de faire tourner une passerelle ou non, ça ne remet pas en cause la volonté d’interop de Jabber/XMPP. En revanche, ça n’est pas le cas des IM proprios…

      Xarkam :
      Tu fais erreur, chacune de ces questions est valable pour quasiment chacune de ces IM proprios, mais aussi pour toutes celles que tu as oublié de citer dont QQ, Mail.ru (MRIM), MySpaceIM, Gadu-Gadu, AIM, NateOn, Baidu Hi, etc.

      Il ne faut pas limiter sa vision à ce que l’on voit/connait uniquement.

    • RoboTux 13:11 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      @Cédric : entre yahoo messenger et MSN messenger ce n’est pas de l’interopérabilité mais de la compatibilité. La compatibilité concerne deux produits A et B. L’interopérabilité est plus général. C’est le fait pour un produit A que n’importe quel produit puisse s’interfacer avec. L’interopérabilité est l’unique apanache des protocoles et formats ouverts. Pour plus d’information aller voir http://www.formats-ouverts.org, en particulier les articles http://formats-ouverts.org/blog/2005/09/10/530-compatibilite-nest-pas-interoperabilite et http://formats-ouverts.org/blog/2006/12/15/1040-une-page-html-et-3-images-sur-l-interoperabilite-conference-a-l-universite-paris-11

    • vetetix 16:26 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      Loutre n’a pas tort, on a presque envie de tout cocher.
      Il y a quand même certains choix que je n’ai pas coché, comme les « kikou, lol », qui concernent plus l’utilisateur que le protocole. Mettez ma petite sœur sur xmpp, vous verrez qu’il peut aussi y avoir du « kikou, lol » sur les salons jabberfr ^^.
      D’autres choix ne sont pas non plus spécifiques aux réseaux propriétaires, ou bien résultent d’un autre problème. Par exemple, le fait qu’on ne puisse pas « contribuer » provient du fait que le protocole est fermé, et que la licence d’utilisation est trop restrictive.

    • Cédric 17:25 le 2008-12-12 Permalien | Réponse

      vétetix,

      Oui enfin tu peux contribuer juste en utilisant MSN :D

    • louizatakk 01:23 le 2008-12-13 Permalien | Réponse

      J’ai tout coché sauf kikoo lol :D

    • Xavier 11:43 le 2008-12-13 Permalien | Réponse

      J’ai tout coché (impossible de faire autrement) :-D

    • Bristow 18:31 le 2008-12-31 Permalien | Réponse

      Il manque la propagation des virus…

  • nyco 12:00 le 2008-12-11 Permalien
    Tags : , chesspark, ,   

    Les dessous XMPP de ChessPark 

    Jack Moffitt est membre du conseil technique et de la board of directors de la XSF. Il a créé ChessPark le site de jeu d’échecs en ligne. Une série d’articles décrivent le fonctionnement de celui-ci sur son blog « Chesspark Design Details » :

    Il y décrit les fondations XMPP de ChessPark par un vrai retour d’expérience, en commerçant par le choix de XMPP pour son réseau social sous-jacent, le protocole de communication avec ses implémentations et bien évidemment l’instantanéité des échanges (la messagerie instantanée étant un bonus secondaire), puis il explique les mécanismes de présence et de gestion de session mis en œuvre et enfin il entre plus dans le jeu avec les aspects arbitrage et les spectateurs.

    Attention, la lecture n’est pas si triviale, il faut connaître a minima le fonctionnement des MUC. Jack va écrire encore un ou deux articles sur le sujet, à suivre de près donc.

    Ceci est la preuve par l’exemple et le vécu  que XMPP ne sert pas qu’à la messagerie instantanée. Un serveur XMPP est un vrai serveur d’applications, offrant tout un ensemble cohérent de fonctionnalités très utiles pour bâtir des applications dans bien des cas concrets (certaines de ces applications peuvent effectivement être des jeux).

    À ce propos, je vous conseille la lecture de ces articles, c’est très instructif :

     
    • llathieyre 01:11 le 2008-12-15 Permalien | Réponse

      Excellent choix ! Et les billet de Jack Moffit sont toujours très intéressants.

  • nyco 12:38 le 2008-12-10 Permalien  

    Help 

    J’ai besoin de votre aide svp : pourquoi les posts de ce blogs ne sont pas sur Planète JabberFR ni sur Planète Libre ? Le feed (https://nyco.wordpress.com/feed/) a pourtant l’air valide et lisible. Il fonctionne entre autre sur NetVibes et Google Reader.

     
  • nyco 21:11 le 2008-12-09 Permalien  

    Votre client Jabber/XMPP préféré 

    Vous avez voté, vous vous êtes exprimés, vous avez choisi votre client XMPP/Jabber préféré, voici les résultats :

    Client Votes Parts
    Gajim 14 38,00%
    Psi 7 19,00%
    Pidgin 4 11,00%
    Google Talk, GMail, GTalk Gadget 2 5,00%
    Empathy 1 3,00%
    Coccinella 1 3,00%
    Spark 1 3,00%
    Pandion 1 3,00%
    iChat 1 3,00%
    Kopete 1 3,00%
    SamePlace 0 0,00%
    Gizmo 0 0,00%
    SkyMessager 0 0,00%
    OneTeam 0 0,00%
    Exodus 0 0,00%
    Miranda 0 0,00%
    SIP Communicator 0 0,00%
    Trillian 0 0,00%
    WengoPhone/QuteCom 0 0,00%
    Tkabber 0 0,00%
    Gossip 0 0,00%
    Jabbim 0 0,00%
    Other 4 11,00%
    Autres réponses Votes PdM
    Adium 1 3,00%
    mes essais en Adobe AIR 1 3,00%
    irssi-xmpp 1 3,00%
    jabber.el 1 3,00%

    Et voici le fromage :

    Client XMPP préféré

    Gajim et Psi sont en tête, avec respectivement près de 40 % et 20 % des préférences, suivi de Pidgin à plus de 10 % et la famille Google à 5%. Les autres se partagent tout de même près de 30%.

     
    • MCMic 01:24 le 2008-12-13 Permalien | Réponse

      Perso j’utilise Gajim, mais honnêtement c’est faute de mieux.
      Il manque encore pas mal de trucs à un logiciel comme gajim, et je préfèrerai quelque chose qui ressemble à "emesene" (client MSN libre) pour XMPP, parce que lui il est bien foutu.
      En fait il manque surtout un client qui exploite la plein puissance de XMPP (tableau blanc et tout le fatras)

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